Свободный форум жителей свободной страны города Москва

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Свободный форум жителей свободной страны города Москва » Власть » Так сколько же нас на самом деле?


Так сколько же нас на самом деле?

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Этот вопрос мне всегда не давал спокойствия. Если кто помнит , то в середине 90-х говод канал 1+1 заставку сделало НАС 52 МИЛЛИОНА. В принципе эта цифра была взята при последней переписи населения при СССР. Потом Кучма сделал перепись населения,  при которой нас оказалось чуть больше 48 миллионов. И вот вопрос. Сколько нас на самом деле?

В 1997 году, кажется, выступал министр здравоохранения Украины и заявил, что численность населения каждый год сокращаеться на миллион человек. Это на столько смертность превышало рождаемость. В принципе это были одни из самых тяжелых лет и поэтому рождаемость тогда урала сильно. Плюс имиграция населения, примерно 3-6 миллионов по оценке той же Корпачевой сейчас заграницей. Итого при таком сокращении Украина за 15 лет независимомсти и процветания потеряла в примерно 15 миллинов населения. Эти цифры подтверждаються примерно и сейчас, вот перевоисточник

http://www.pravda.com.ua/archive/2005/july/18/1.shtml

Другий приклад, який показує нереальність планів Ющенка – це демографія. Ще декілька місяців, і кількість проживаючих в Україні буде 46 млн., при загальному коефіцієнті народжуваності 8,8 чоловік на 1 тис., а смертності – 18.2. З такими показниками, навіть при найбільш оптимістичних припущеннях держава втрачатиме до півмільйона щорічно. За 5 років – це 2,5 млн., тобто близько 8-9% від кількості працюючих на даний момент.

Замечу, как по мне, так это оптимистические прогнозы и они не учитывают миграционные процессы в Украине.

0

2

Без ника, смотри на проблему ширеЕ. Вот что пишут российские ученые

Заместителю главы Администрации Президента

Владиславу Суркову

Уважаемый Владислав Юрьевич!

Нас глубоко взволновало Ваше интервью газете «Комсомольская правда». Анализируя Ваши высказывания, приходишь к выводу, что в основе Вашего мировоззрения лежит концепция «золотого миллиарда», что Вы и подтверждаете, ссылаясь на работы Ф.Фукуямы. Глобальный образ ближайшего будущего, описанный помимо Ф.Фукуямы ещё и О.Тоффлером и С.Хантингтоном, основан на понимании того обстоятельства, что если всё человечество достигнет уровня жизни, на котором живет сегодня так называемый «цивилизованный мир», то биосфера Земли (с современными энергетическими технологиями - добавим мы) просто этого не выдержит. Следовательно, земная цивилизация прекратит свое существование.
Тогда так и скажите народу.
«Уважаемые сограждане, господа Фукуяма, Тоффлер, Хантингтон разработали теорию развития, согласно которой хорошо на Земле жить может только 1,5 миллиарда человек, которых обычно именуют «золотым миллиардом», остальные 4.5 млрд. в это число не входят. Как нас учил академик Авел Аганбегян, возглавляя Правительственную академию, мы (Россия) тоже должны стремиться войти в состав «золотого миллиарда». Поэтому те, которым не дают в него войти будут всеми силами с нами бороться, ибо они тоже хотят жить как «цивилизованный мир». Мы же не должны этого допустить и надо мобилизоваться на борьбу с ними.»
Такое Ваше высказывание было бы, по крайней мере, откровенным и понятным.
Мы, правда, не уверены, смогли бы Вы после этого высказывания, выйти из-за стен Кремля.
Но, согласитесь, это уже другой вопрос.
Мы не можем предположить, что Ваши подчинённые не докладывали Вам о строго научной теории общественного устройства в ХХI веке под названием «Введение в философию ненасильственного развития», которая была дважды направлена в Администрацию Президента в 2002 и в 2003 годах (смотрите вх.№ А-26-05-144092 и № А- 26-04-300180).
Если не докладывали, их необходимо заменить, это говорим мы Вам как налогоплательщики.
Если же для Вас западные идеи геополитики более привлекательны, чем глубочайшие исследования российского учёного, мы просто обязаны в этом письме проинформировать российскую общественность о двух основных проблемах лежащих в основе происходящих сегодня в мире процессах, о которых мы предупреждали Президента.
Первый вопрос, который стоит сегодня перед человечеством может быть сформулирован следующим образом:
Сегодня на Земле проживает более 6 млрд. человек. В нормальных условиях живет около 1,5 млрд. человек (которые и называют себя «золотым миллиардом»). Однако остальные тоже хотят жить хорошо и бескомпромиссно к этому стремятся. Их стремление конкретно выражается сегодня в проблемах терроризма, социальной нестабильности во многих странах, противостоянии групп государств. С другой стороны, если уступить стремлению желающих жить хорошо и поднять уровень жизни всего населения Земли до западных стандартов (технологически это можно сделать в пределах 10-15 лет), то нагрузка на биосферу Земли вырастит в несколько раз. Этого биосфера Земли не выдержит. Кроме того, поскольку основу современной энергетики составляет органическое топливо, то оно будет исчерпано в существенно более короткие сроки.
Вопрос: «Что делать?»
Запад и в первую очередь США на этот вопрос в неявной форме отвечает однозначно: «Население Земли должно быть сокращено». В пределе до численности тех самых 1,5 млрд. человек, т.е. до численности населения западных стран. Это проявляется в политике подавления дальнейшего развития цивилизации. В первую очередь, это относится к ограничению развития энергетики, ибо в основе любого развития лежит рост энергетических возможностей. Декларируемые сегодня программы сокращения энергоёмкости производства и использования возобновляемых ресурсов неэффективны. Эти программы стоят на повестке дня уже многие десятилетия, но прогресса практически нет. Поэтому программы сокращения энергоёмкости производства и использования возобновляемых ресурсов никогда не будут существенно влиять на энергетическую ситуацию в мире.
Целым рядом решений международные организации в последнее время установили ограничения на предельные объемы эмиссии в атмосферу двуокиси углерода. Примерами могут служить конференция в Киото и шестая сессия конференции UNFCCC. Они носят дискриминационный характер, поскольку в качестве базовых цифр по различным странам принимаются современные уровни эмиссии.
Основными источниками эмиссии диоксида углерода являются тепловые электрические станции, работающие в базовом режиме, транспорт и промышленные предприятия.
Целый ряд стран не принял дискриминационных соглашений в Киото. Во главе этих стран стоят Китай и Индия. Они требуют делить квоты пропорционально численности населения. Это означает снижение энергопроизводства в развитых странах в 10-15 раз, что приведёт к резкому обострению международной обстановки в мире между 10 и 15 годами нынешнего века. К этому моменту потери от природных катаклизмов резко увеличатся, а Китай и Индия примут на вооружение самые передовые военные средства. В этом противостоянии у Запада нет никаких шансов, ибо это не вопрос возможностей, а времени.
Потери от природных катастроф уже сегодня становятся неприемлемыми.
Единственной альтернативой тепловой энергетике в качестве базового источника энергии является атомная энергетика.
При производстве на основе ядерной энергетики водорода возможно удовлетворение любых потребностей человечества.
Поэтому создание ядерной, безотходной энергетики является важнейшей задачей человечества, ибо современные ядерные технологии дают отходы и материал для бомб.
На это обстоятельство обратил внимание международной общественности В.В. Путин на сессии тысячелетия ООН.
Попытки внедрения во второй половине XX века ядерной энергетики в коммунальное хозяйство, транспорт, металлургию, газо и нефтедобычу, высокотемпературную химию, авиацию, гражданское судостроение закончились неудачей. Одна Чернобыльская катастрофа по официальным данным обошлась примерно в 130 млрд. USD (по курсу 86 года), превысив в нашей стране многократно весь экономический эффект от внедрения АЭС.
Сегодня практически все развитые страны мира свёртывают ядерные программы. Заказов на строительство новых АЭС в США не поступало с 1978 года. За исключением Финляндии, ни одного нового реактора больше не строится нигде в Западной Европе. Бельгия, Германия, Нидерланды и Швеция проводят политику постепенного свёртывания ядерной энергетики. В Австрии, Дании, Греции, Ирландии, Италии и Норвегии она запрещена. Европейский Союз продолжает настаивать на закрытии в нашей стране и бывших странах, входивших в состав СЭВ, первого поколения водоохлаждаемых реакторов (ВВЭР) и реакторов с графитовым замедлителем (РБМК).
Такое состояние современной атомной энергетики связано со следующими причинами:
1. Высокие стоимости атомной энергетики.
2. Не решены проблемы утилизации и хранения ядерных отходов.
3. Не решены проблемы вывода АЭС из эксплуатации.
4. Современные АЭС нарабатывают основной материал для атомных бомб, плутоний.
В связи со сказанным, перспективы развития современной атомной энергетики крайне пессимистичны. Например, журнал Nuclear Europe Worldscan в номере за март-апрель 2000 года даёт прогноз, в соответствии с которым после 2008 года начнётся резкое снижение генерирующих мощностей в ядерной энергетике.
Усиленный ввод мощностей современной ядерной энергетики наблюдается сегодня только в Юго-Восточной Азии, преимущественно в Китае и Индии. Но это связано, в первую очередь, с интенсивными программами вооружений этих стран и необходимостью наработки «оружейного» плутония. В этих странах сегодня повторяется путь, пройденный СССР и США пятьдесят лет назад.
Сегодня рассматриваются и широко финансируются две программы:
1. Термоядерная энергетика.
2. Электроядерная энергетика.
Современные программы электроядерной энергетики ориентированы на использование ускорителей протонов до энергии максимум 1,5 Гэв. При взаимодействии таких протонов с мишенью образуются нейтроны с максимальной энергией около 10 Мэв. Они так же используются только для деления ядер U235.
Однако современные «перспективные» программы ядерной энергетики имеют в своей основе реакцию деления урана со всеми недостатками, присущими этой схеме.
Из сказанного следует, что официально принятые сегодня схемы развития мировой энергетики являются совершенно неудовлетворительными и ведут к общемировой катастрофе.

Вторым вопросом является мировоззренческая база части мировой «элиты», стремящейся диктовать миру правила жизни, в которой основной упор делается на индивидуальные (в основном потребительские) составляющие человека, отвергает групповые (коллективные) процессы, что проявляется в философии «выживает сильнейший».
Это увидели многие ученые, заявившие ещё в начале 90-х годов прошлого века:
« Мир остро нуждается в новом мышлении. Если развитие остальных стран пойдет по западной модели, неизбежна катастрофа. Мы не призываем к застою, но напоминаем о необходимости поисков новых путей развития».
Современная же, «элита», вольно или невольно, своими действиями (или бездействием) показывает, что именно она стремится войти в состав «золотого миллиарда». Но остальные 5 миллиардов с этим не согласны.
Отсюда терроризм индивидуальный, который имеет все шансы перерасти в государственный, в случае продолжения той же политики. Это вопрос времени, а не возможностей.
В исследовании под названием «Введение в философию ненасильственного развития» доказано, что стрела времени (движение) направлена именно в развитие Разума, только это всегда спасало человеческий вид от исчезновения.
Именно поэтому концепция «золотого миллиарда» в мироздании не проходит.
Центральным результатом монографии является строгое доказательство того, что вне Высшего Разума или в терминологии основных мировых религий Бога Отца, мир создан быть не может. Этот результат получен впервые.
Это открывает воистину грандиозные перспективы в сближении основных мировых конфессий. Что позволит также смягчить происходящие процессы. (Например искоренить терроризм.)
В монографии представлена дедуктивная социальная теория и философия, лежащая в её основе. В соответствии с теоремой Гёделя о неполноте любой системы рациональных утверждений, вообще говоря, возможно построение произвольно большого количества социальных программ. Однако в реальности реализуется лишь единственный вариант. Вопрос об обосновании именно этого варианта является центральным в монографии.
Строго научно введены понятия всех форм социального устройства общества, социальной сути человека и коллектива, понятий интеллигентности, насилия и свободы.
Разработана общая схема развития человеческого разума. Показана предопределенность перехода человеческой цивилизации к социальной организации, адекватной мирозданию. Выведены необходимые и достаточные условия существования рыночных форм хозяйствования и причины их ликвидации.
Поскольку для нашей прозападной «элиты» это наиболее болезненный вопрос, поясним его на простом примере.
Обнаружили новый золотой прииск. Первые старатели быстро обогащаются и стимулируют тем самым приток множества людей, действующих самостоятельно на свой страх и риск. Богатство быстро растёт. Это - период рынка. Но вот самородное золото исчерпано. Теперь необходимо исследовать среднее содержание золота в породе, вычислить рентабельность добычи, завезти технику и получать вполне прогнозируемый и гораздо более дорогой результат. Все начинают работать в строго регламентированных условиях. Это период детерминированного развития.
В возможностях нашего мира мы пришли именно к этому положению.
Невозможность принципиальных дальнейших открытий, которые смогли бы послужить основой для технологических разработок, связана с тем обстоятельством, что коллективные (в данном случае технологические), процессы базируются на элементарных, индивидуальных взаимодействиях. Таковыми являются четыре типа фундаментальных взаимодействий (гравитационные, слабые, электромагнитные и сильные), на базе которых формируются все групповые свойства вещества и, следовательно, возможности технологических построений разума. За пределами этих взаимодействий принципиально отсутствуют технологические возможности, поскольку там начинается сфера индивидуального, иррационального, где на уровне рациональных знаний любые технологические построения исключены. Три типа взаимодействий, а именно, гравитационные, электромагнитные и сильные исследованы и их свойства полностью используются в современных технологиях. В них возможны чрезвычайно трудоёмкие и дорогостоящие совершенствования, но принципиально новые находки, открытия в рамках нашего мира абсолютно исключены. Что касается слабых взаимодействий, то их технологическое использование крайне маловероятно, поскольку нейтрино практически не взаимодействует с веществом.
Однако поскольку современные социальные науки, не использующие в своих исследованиях аксиоматическую методологию, воспитывают людей на догмах материализма, это положение воспринимается ими особенно тяжело. Подавляющее большинство людей очень сильно верят в бесконечность нарастающего технологического развития на базе открытий антигравитаций, и тому подобных галлюцинаций, которые «произойдут немедленно и всегда». Однако это иллюзии. Сегодня мы знаем практически всё, что можно сделать в этом мире.
Весь вопрос - в цене соответствующих разработок и способах организации общества, которые обеспечат соответствующую консолидацию усилий.
В связи с этим российская экономика, так же как и мировая экономика, в XXI веке будет развиваться по чрезвычайно сложным и дорогостоящим детерминированным программам. Прежде всего, энергетическим, которые и лежат в основе развития. Например, основу долгосрочной энергетической программы составит безнейтронная термоядерная реакция He3+D=He4+P. Температура этой реакции равна примерно миллиарду градусов. Сегодня ещё не освоили 200 миллионов градусов. А He3 придётся добывать на Луне. Причём займёт всё это лет сто пятьдесят. Ну, какой частный собственник способен на программу с окупаемостью через десятки лет?
Именно по этой причине время рынка закончилось. Капитализм в ХХI веке есть не что иное, как капитализация брэндов плюс дебилизация населения. Что мы с вами и наблюдаем в собственной стране.
Надо разрабатывать эффективные методы развития детерминированной экономики. Вот чем надо заниматься, чтобы не остаться на обочине развития.
Любые изменения в обществе связаны, прежде всего, с изменениями условий его сохранения и развития и это ощущает раньше всех «элита».
«Элита» действительно во все времена была двигателем Истории. И Парето это доказал. Но не та, к которой так привыкли относить себя большинство. Поясним на примере наиболее ярком.
Одним из крупнейших событий XX века была вторая Мировая война. По обычным представлениям на её ход наибольшее влияние оказали такие личности, как Сталин, Рузвельт, Черчилль, Жуков и так далее. На наш взгляд, это не совсем так.
В начале сороковых годов Энрико Ферми, уехавший в тридцатые годы в Америку из Италии, не попрощавшись, в силу того, что был женат на еврейке, и В. Гейзенберг в Германии работали над созданием ядерного реактора. Э. Ферми получил два принципиальных результата. Во-первых, оказалось, что реактор можно сделать на природном уране с использованием в качестве замедлителя нейтронов графита. Во-вторых, такой реактор нарабатывал плутоний, явившийся основным материалом атомных бомб. В результате в конце войны американцы взорвали бомбы над японскими городами.
В. Гейзенберг ошибся и решил, что в качестве замедлителя может быть использована только тяжёлая вода. Союзники всю войну бомбили заводы по производству тяжёлой воды и, таким образом, не дали возможности Германии создать свой реактор. Зато благодаря усилиям В. фон Брауна немцы стали обладателями тысяч ракет средней дальности, успешно бомбившими Лондон.
Легко себе представить, что ждало Европу, если бы В. Гейзенберг не ошибся, а Э. Ферми не женился на еврейке. Немцы, свободные от «этических предрассудков», безусловно, получили бы ракетно-ядерное оружие уже где-то в начале – середине 1944 года. В этом случае Гитлер перепахал бы всю Европу ракетно-ядерным плугом весьма обстоятельно. И развитие мира происходило бы гораздо медленнее и мучительнее. Не помогли бы ни Сталин, ни Жуков, ни Рузвельт, ни Черчилль. Вся эта «элита» только реализуют то, что им даёт истинная История, История развития Разума, то, что открывает Высший Разум (или Бог Отец) тем, кого Он избрал. Но принятая большинством людей роль настоящей элиты человечества, мягко выражаясь, неправильна. Именно поэтому после войны политики и генералы — в свете юпитеров, а Э Ферми до конца дней своих судился с Правительством США из-за двадцати тысяч долларов за все свои ядерные патенты.
«Человечество было сформировано не императорами, жрецами, полководцами, а теми, кто создал топор, колесо, самолёт, кто нашел злаки, следил за звёздами, кто открыл железо, полупроводники, радиоволны» - подытожим словами писателя Даниила Гранина.

Так что, поход в Европу может состояться, не десятков миллионов, а просто миллионов. Как мы все привыкли к тому, что кто-то поможет. Ни фига, пока сам с собой не разберешься, ни от куда облегчение не придет. Самим надо становиться людьми с Большой буквы. Поддерхивая позитивные начинания других, таких как Минаев, Миропольский. И помнить безгрешных нет

0

3

Мдя...

Но учитывая реалии, думаю у нас просто геноцид идёт, а не научно обоснованный :)

0

4

Не согласен с понятием "золотой миллиард" как основы будущего общества. Как раз у этого миллиарда будущего нет.

История знает десятки примеров, когда великое государство, истребив всех врагов, вырождалось.
Так было с Римской империей в 2-3 в н.э. Испанией в 14-16 в.в.

Уничтожив всех врагов они теряли воинские умения, навыки, останавливалось развитие технологий.

Через несколько десятилей нищие соседи легко разбивали заплывшую жиром нацию.

Молох современного общества -  массовая культура. Цепляясь за наиболее простые потребности человека она обещает их быстрое удовлерение. И навязывает свои, враждебные природе человека алгоритмы.

Пример: Производитель водки рекламирует свою продукцию->употребление создает привычку и нарушает здоровье->зарабывают проиводители лекарств от вредных симптомов, всякие "алкоголические" центры  и народные целители.

Все они создают особое информационное окружение, которое кроме производсва, обеспечивает зароботком рекламу, СМИ.

А пропагандировать здоровый образ жизни убыточно ВСЕМ.

Чем развитей страна - тем хуже в ней репродукция -  в Германии коренных немцев осталось не более 70%, их прирост отрицательный.
В США  о кризисе семьи трубят с 60-х годов. Обьясняют это тем, что современный человек занят работой и карьерой и не имеет времени на детей.

Население этих стран увеличивается исключительно за счет эммигрантов.

Современный западный человек не приспособлен к жизни вне своих "тепличных" условий. Ряд кризисных ситуаций показал, что американцы вне привычной обстановки превращаются в хаотическую стаю.

Хотя их культура все еще сильна и будет рулить еще долго. Но технологический путь развития - это тупик.

0

5

Если технологический путь развития тупиковый, то какой Вы предлагаете? Интересно послушать Ваши идеи на это счет

0

6

НЭТ предложений. Жаль.
Тогда третируйте Положия
А ведь вопрос то, поинтересней, чем недостатки главреда. КАК ОСТАНОВИТЬ ГЕНОЦИД. ГДЕ И В ЧЕМ ЕГО КОРНИ. Ведь мы свободны, как плевать друг в друга, так и помогать друг другу. Давайте перейдем от плевков к помощи. Ведь это намного и благородней и интересней

С уважением к форуму

0

7

гммммммм.....
:huh:

Я свое НАСТОЯЩЕЕ мнение обо всем этом когда-нибудь выскажу, но конечно не под этим ником, из какого-нибуть Интернет-кафе в центре Москвы и через анонимный прокси.
:D

А вкратце цивилизация развивается хаотически. И изменить её путь серьезно человек не может.

Может себя изменить под среду, если силы хватит. Поэтому я ничего не предлагаю, кроме работы над собой.

0

8

AWASS, поверь, мне тема развития «вообще» интересна. Но я прекрасно понимаю, что могу только «в частности», т.е. себя, своё окружение.  Вон, бывший сотрудник панорамы сказал, что нужно учится жить в этой среде. И чем лучше научимся, тем лучше. Но по-моему, всё-таки нужно и по возможности среду менять.

Ты вот говоришь, что Положего мочат. А не борьба ли это против человека, который формирует мнение со страниц газеты? Из номера в номер, постоянно.

Я вот форумчик создал "не для мочилова", но нет времени его заполнить, создавай темы, если хош, побеседуем...

0

9

Я свое НАСТОЯЩЕЕ мнение обо всем этом когда-нибудь выскажу, но конечно не под этим ником, из какого-нибуть Интернет-кафе в центре Москвы и через анонимный прокси.
:D

А вкратце цивилизация развивается хаотически. И изменить её путь серьезно человек не может.

Может себя изменить под среду, если силы хватит. Поэтому я ничего не предлагаю, кроме работы над собой.

Спасибо. Есть возможность нормально поговорить.
Скрывать себя глупое дело. Человек должен жить от души и всей душой. Несоблюдение этого принципа ведет к несчастью. Человек становитси раздробленным на части, каждая из которых для определенной ситуации, а вместе их свести невозможно. Вот и разрывается бедолага

О развитии цивилизации, нет она не хаотически развивается, а имеет НЕПРАВИЛЬНЫЙ вектор своего развития. Комформизм - это тупик. А изменить человеку все под силу. Погоняйло Минаева этому подтверждение,"Невозможного нет". Видно он понял силу человека, и мне за него приятно.

Ну, а насчет изменения себя под среду, это полнейший ЛЯП. Разборки надо начинать с самого себя. Древние греки знали это, и "Познай себя" от них. Авот как познать себя, с чего начинать. Это интересная тема, и ее можно было бы продискутировать

0

10

Хорошо, Бармалей!
Еду в деревню, на следующей недели и создам эту тему.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Свободный форум жителей свободной страны города Москва » Власть » Так сколько же нас на самом деле?